Koronavirus

Znaš da je i radio 101 bio nekako buntovan od samih početaka, nazvali su ga "omladinski" radio. Sa tom mladeži je oduvijek bilo lako manipulirati, jedne su koristili za vojsku kao topovsko meso, dok su studente koristili kao pasivan pritiska, u ovom slučaju na tom radiju )  Isto je i sa Večernjim, malo je bio buntovan za vrijeme Juge dok su svi ostali morali raditi kako su od njih tražili komunisti. Ti si samo dokazao da Večernji ni za vrijeme Jugoslavije nije bio pod kontrolom komunista, nego je bio pod stranom kontrolom. Pošto sam sumnjao da je to tako, ti si mi to sada samo potvrdio. Što sa time hoću reći? Jugoslavija je bila kao danas Hrvatska, nezavisna samo do trenutka dok im je to pasalo, kada više nije bilo potrebe za Jugom, pobrinuli su se da Juge više nema, i da je više nikada ne bude. Sve je to dovelo do propasti ne samo Jugoslavije nego i do propasti novinarstva, što je još gore dovelo je do intelektualne propasti, zato je žuto novinarstvo procvjetalo i cvjeta i danas. Zato imaš ljude koji ne vjeruju novinarima, zato imaš ljude koji ne žele vjerovati u ovu Koronu, zato imaš ljude koji će radže vjerovati u teorije zavjere nego znanstvenicima. Nitko ne ulaže u pravo obrazovanje i da se svaka osoba osposobi za život, nego imaš hrpu mladeži sa diplomama koje ne znače puno danas.

Ne moraš ti vjerovati hrvatskim novinarima. Ne moraš vjerovati ni da vlada epidemija. Što znaju brojne europske države koje su uvele daleko strože mjere, ništa. Vama dvoma ionako je irelevantna činjenica da je u barem dvadeset zemalja uveden drugi lockdown - i da taj lockdown donosi rezultate. Francuska je primjerice blokirana najmanje do 1. prosinca. Ljudi smiju napustiti domove samo da bi išli raditi, kupiti osnovne namirnice, potražiti medicinsku pomoć ili vježbati jedan sat dnevno, piše [You must be registered and logged in to see this link.] u nedavnoj reportaži.

Njemačka je zaključana do 30. studenoga, a društveni kontakti ograničeni su na dva kućanstva s najviše deset osoba. Kina, kazališta, teretane, bazeni i saune, restorani i barovi zatvoreni su. Noćenje u hotelima zabranjeno je, a nebitna putovanja ne preporučuju se.

U Grčkoj šalju se SMS zahtjevi za napuštanje kuće. Zaključavanje traje do 30. studenoga, od 21 sat do 5 sati na snazi je policijski sat u čitavoj državi, a putovanja između regija zabranjena su.

Italija je uvela crvene, narančaste i zelene zone. Crvene zone - tj. područja s najviše zaraženih - zatvorile su barove, restorane i većinu trgovina, uključujući frizerske i kozmetičke salone. U narančastim su zonama restorani i barovi zatvoreni, ali frizerski i kozmetički saloni rade. U zelenim zonama restorani i barovi smiju biti otvoreni do 18 sati, ali muzeji, kazališta, kina, teretane i bazeni zatvoreni su, kao i u ostatku zemlje. Državni policijski sat na snazi je od 22 sata do 5 ujutro.

U Španjolskoj vlada izvanredno stanje, i to do početka svibnja 2021. godine. Osim Kanarskih otoka, ostatak države blokiran je. Svi moraju ostati kod kuće od 23 sata do 6 ujutro.

Belgija je do sredine prosinca zatvorila sve nebitne trgovine i tvrtke koje nude osobne usluge poput frizera. Ostale se trgovine moraju zatvoriti do 22 sata, a prodaja alkohola zabranjena je nakon 20 sati. Barovi, kafići i restorani također su zatvoreni, ali hranu za ponijeti možete kupiti do 22 sata.

Slično je svuda. Drugi lockdown imaju Portugal, Nizozemska, Češka, Danska, Republika Irska, Švedska… Samo mi ne. Zasad. Mi imamo maske, koje je vama problem staviti na lice jer, eto, Dnevno.hr trkelja o slobodi. Neprocjenjivo.

I opet ću ti ponoviti. Ako je virus tako opasan zašto su smanjili mjere na nulu poslije prve karantene? Zašto su donosili nelogične odluke kada je riječ mjerama zaštite od virusa. Primjer 1. Zašto se u kafićima nije nosila maska, dok su ljudi u ostalim zatvoreni prostorima morali nositi maske. Zašto su zabranili neovisno istraživanje lijeka za virus? Zašto su neovisne stručnjake proglasili kao nepodobne da uopće kažu nešto o virusu, ako to mišljenje ne odgovara ovima koji sprovode mjere? Ako je virus tako opasan kako sada kažu. Zašto Plenković nije strpan u izolaciju na silu kao što to čine sa ostalim građanima kod kojih je detektiran virus. Tih sigurnosnih mjera se nisu pridržavali političari u Europi i Americi a oni bi trebali biti primjer svima ostalima. Zašto policija nije njih hapsila kao što to rade sada građanima koji se protive zatvaranju. Zašto se ljude koji su umrli od drugih bolesti proglašava da su umrli od Korone?

Da ponovim, nisam protiv mjera koje se donose, niti negiram virus. Ali zašto se donose nelogične odluke? Koji je razlog tome? Ti takozvani stručnjaci su dopustili da se poslije prve najveće karantene u povesti čovječanstva karantene ide na izbore bez ikakve zaštite. I sada je opet frka jer se virus proširio. što su mislili da je virus otišao na godišnji odmor nakon prve karatne. A kada se virus vratio onda je ciljao samo one ljude koji stoje i nemaju masku, a ako ljudi sjede u kafiću onda virus leti iznad njih i ne može im ništa. Sada isto sa ovim novim "mjerama" kada kažu da se kafići zatvaraju nakon 21 sat. Jer očito je virus jako pametan pa je promijenio strategiju napada da zajebe stožer i stručnjake pa je virus odlučio napasti ljude u kafićima poslije 21 sat navečer. Izgleda je virus išao u večernju školu preko ljeta, zato ga nije bilo, pa je naučio da mora primijeniti drukčiju strategiju napada.

Zaključavanje nam neće pomoći ako je virus tako opasan, kao što nam nije pomoglo ni prvo zaključavanje. Jer kako i sam znaš za vrijeme prve karantene samo 100 000 tisuća ljudi je imalo dozvolu za kretanje. To je dovoljno da se virus proširi. A da je to bio onaj pravi virus sada imali masovne grobnice posvuda.

Nelogične odluke donose se zato što ljudi po prirodi nisu logični. Daleko smo mi od Vulkanaca - emocionalni smo, nismo uvijek racionalni. Htjeli smo spasiti gospodarstvo. Zaboravili smo pritom da je španjolka trajala od veljače 1918. do travnja 1920. - dakle dulje od dvije godine. Zarazila je pritom 500 milijuna ljudi.

Nitko nije očekivao pandemiju ovih razmjera. Nitko. Kasno je sada govoriti o španjolskoj gripi i podsjećati na propuštene lekcije. Lako je biti general poslije bitke. Ali treba biti pametan pa ne pogriješiti opet. Zato nema potrebe za galamom. Što je, tu je. Treba se nositi s tim. Imamo tri cjepiva s učinkovitošću većom od 90 posto. Bit će bolje.

Za vrijeme španjolske gripe ljudi su umirali tolikim masama da su generali morali zaustaviti svoj prvi svjetski rat, jer više nije bilo ljudi da ih pošalju u vojsku. Ta smrtnost je razlika između Španjolske gripe i ovog sada. Nisu mediji morali širiti lažnu paniku, jer su ljudi zaista umirali u masama.  Danas ove mjere bi samo  smanjile brzinu širenja pandemije, ali zbog nepoštivanja mjere i zbog loših odluka stožera brzo bi se urušila svaka mjera.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Izdvojeno:

- Dakle, sebično preživljavanje?

- Apsolutno. Ta vrsta sebičluka je povijesno nezapamćena! Toliko ljudi strahuju za sebe i takozvane svoje živote, iako ne mogu baš položiti račune čemu oni žive i na čemu se temelji svrha tih života, ali svejedno bi htjeli živjeti što duže, pa i na štetu drugih. A ako ih ne mogu disciplinirati tim 'šamponom za pranje mozga', onda ih discipliniraju time da moraju brinuti za zdravlje svoje djece. Ako i kroz to prođu, onda im se nameće briga za zdravlje drugih.

Naravno da onda postoje čak i osjećaji projekcije zla u druge i drugo, u smislu da drugi više nije meni bližnji i drag, moj subrat, nego je on nositelj smrti, nositelj korone, nositelj zaraze. Jedino su sigurni članovi mog legla, mog okota.

Dobar intervju, ima tu dosta istine. Samo, o kojih pet ili deset godina Torre govori? On je psihijatar, o razvoju cjepiva može štogod uopćeno kazati, ali stručnjak za to nije. Cjepiva će za dvije-tri godine biti potpuno provjerena, testirana u svim okolnostima i na svim pacijentima. Rasponi će biti pokriveni, znat će se praktički sve. Čemu stvaranje malodušja? Razumijem potrebu za psihozom, to mu je ipak struka, naša je psihijatrija svedena na umobolnice i psihofarmake, a od svih grana medicine, najmanje je istražena i dokazana. I daleko najviše tapka u mraku. Osim toga, kontradiktoran je. Ljudi su, kao, godinama trpjeli daleko strašnije stvari, a sad bi se čitavo društvo trebalo raspasti za pet godina. Smiješno.

Velim, neka razmišljanja stoje, pogotovo ona koja se tiču Hrvatske. Tu je dobro procijenio situaciju. Ali lamentacije tipa "bolje da propadne selo nego običaji" pripadaju prošlosti, taj tip konzervativizma nespojiv je sa znanošću.

Zemlja prije i poslije stručnog mišljenja stručnjaka.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Prljavi Harry to je bolje sročio. Mišljenje je poput šupka. Svi ga imaju.

"bolje da propadne selo nego običaji" može imati i drugačije značenje, kao: bolje umrijeti nego da nestane naša bit života. Jer što je život pod nečijom kontrolom. Život je jedan i valjda ga imamo pravo živjeti kako želimo a ne kako nam je zapovjeđeno.

Trivijalno je lako dokazati da nitko ne može živjeti onako kako želi. Apsolutna sloboda ne postoji. Sloboda jednog pojedinca ograničena je slobodom drugoga. Kako svatko ima pravo živjeti, to znači da ničiji život ne smije biti ugrožen. Nekome sloboda znači da smije pijan sjesti u auto i voziti gradom 200 km/h. Kako to izgleda u praksi, vidjeli smo i previše puta. Što je sa slobodom onih koje pregazi? I što je sa slobodom onih koji se razbole i umru zato što nekima sloboda znači nekontrolirano širenje virusa?

To su priče za malu djecu.

Naravno da ne postoji potpuna sloboda. Mi već živimo život pod kontrolom vlasti. Ali ovo je već nešto drugo. Pokušavaju nam staviti još čvršće uzde. Nepovratno nam mijenjaju način života na gore. Maske smo prisiljeni nositi. Prisiljeni smo se boriti protiv bolesti samo na jedan način i to kako nam je rečeno. Znači nemamo izbora, tko kaže da je ovo pravi način? Meni je potpuno besmislen i nelogičan od samog početka.

Zar zbilja netko misli da je vladajućima stalo do nas? I da su ove mjere za naše dobro? Korupcija, afere, zastrašivanja, ovrhe, sve nam se to događa i ne da im nije stalo nego nas se gazi još više.

A nitko ne piše o ljudima koji su umrli zbog ovih mjera. Toliko je vladajućima stalo do njih da se ne smije ni pisati o njima.

MariMar je napisao/la:A nitko ne piše o ljudima koji su umrli zbog ovih mjera. Toliko je vladajućima stalo do njih da se ne smije ni pisati o njima.

Tko kaže da se ne smije pisati? Da takvih ljudi ima, svi bi pisali o njima. Ali pisali bi onako kako Bog zapovijeda, potkrijepljeno dokazima. Objavili bi smrtovnicu, medicinsku dokumentaciju, izjavu mjerodavnog liječnika specijalista, izjavu liječnika obiteljske medicine, izjavu obitelji... Iza svake rečenice stajao bi čovjek s imenom i prezimenom. Onda bi tamo došla televizija, sve snimila i objavila reportažu.

Zašto toga nema, ni u tragovima? Pa zato što su to pizdarije. Svatko može otvoriti korisnički račun na Facebooku, i to ne jedan nego stotinu, i tamo pisati što god želi, pa i to da ga svakog utorka od virusa liječe izvanzemaljci.

Volim način na koji pokušavaš opravdati sve što kažeš "Sloboda jednog pojedinca ograničena je slobodom drugoga. " Pa onda za primjer staviš pijanca koji smatra da je njegovo pravo da vozi 200 kilometara na sat. Zapravo pokušavaš slobodu sveti na niži nivo. Ti to radiš kao obrazovana i inteligentna osoba. Sloboda se postiže obrazovanjem svih ljudi, i omogućavanjem obrazovanja za što više ljudi. A ne da nam slobodu diktiraju osobe sumnjivog morala, osobe koje su škrte pokvarene zle. Prestani opravdavati zle ljude, znaš ti vrlo dobro na koji se način postiže sloboda.

Ne opravdavam zle ljude nego ističem apsurdnost rečenice "život je jedan i valjda ga imamo pravo živjeti kako želimo". Svako društvo koje je steklo visoku razinu kulture, stabilnosti, političke tolerancije i životnog standarda - koje je dakle civilizirano - počiva na skupu pravila bez kojih ta uljuđenost uopće ne bi bila moguća. Onaj tko želi živjeti "onako kako želi" mora živjeti izvan civilizacije, jer nijedan oblik društvenog, ekonomskog, tehničkog, političkog i kulturnog razvoja ljudskoga društva ne bi bio ostvariv bez zakona i reda. Anarhija i bezvlađe nikuda ne vode. Osim u kaos, naravno. Sloboda je iluzija, ideal kojem težimo, ali sloboda nikad nije potpuna. Ne može ni biti, zato što je svatko drukčije mjeri. Ekstrem koji sam naveo upravo to dokazuje. A u situacijama poput ove prirodno je da se poseže za drastičnim mjerama, nije to nikakva rijetkost. Prouči malo povijest, pogledaj što se događalo 1918. Gle čuda, postojale su karantene, zatvarala su se mjesta za masovna okupljanja, prostorije su se dezinficirale, a Crveni križ podijelio je tisuće i tisuće maski. I nitko nije trkeljao o slobodi i biti života.

Znam što si htio reći, ali se ne slažem sa tvojim mišljenim.

Taj tvoj cijeli svijet za koji kažeš da je stekao visok stupanj civilizacije je to napravio uz pomoć beskrajnih ratova. Osobe i države koje koriste znanje za svoja osvojenja nisu civilizirane.  

Citat- Svako društvo koje je steklo visoku razinu kulture, stabilnosti, političke tolerancije i životnog standarda - koje je dakle civilizirano - počiva na skupu pravila bez kojih ta uljuđenost uopće ne bi bila moguća. Kraj citata. To je iluzija.

To društvo koje spominješ vodi ratove osvaja i ubija u ime demokracije kulture i tvz stabilnosti se ne može nazvati civiliziranim, Može ih se nazvati zlim i pokvarenima jer im samo to pristaje.  Čak i u tim tvz civiliziranim zemljama se obrazovanje dobro naplaćuje, što je suprotno civiliziranom standardu, jer zlim ljudima koji žele vladati svijetom ne trebaju pametni ljudi. A upravo ti loši ljudi nam sprovode ove tobože mjere od korone, čak su i to sfušali do takve niske razine kao da mjere provode likovi koji nikada nisu završili škole.

Slobodno obrazovanje dovodi do toga da više ljudi može samostalno zarađivati za život a toga danas nema. Obrazovan čovjek zarađuje više i uplaćuje više poreza, ne ovisi o državi, ni o kreditu, dovoljno je pametan da sam odlučuje o svoj sudbini.  Anarhiju i bezvlađe provode baš ti koje spominješ kao civiliziranim ljudima. Zato mi nemoj govoriti o slobodi iz perspektive tobože civiliziranih ljudi, oni su ti pijanci koji su si dali slobodu da jure 200 kilometara na sat. Pritom stvaraju tobože civiliziran svijet sa viskom standardima na lošim temeljima.

Nemoj pisati napamet. Dovoljna je jedna jedina iznimka da sruši svaku generalizaciju. Što su to osvajale i koga su to ubijale npr. nordijske zemlje, koje se smatraju uzorom napredne demokracije? Švedska, Norveška, Danska... napravile su iznimno uspješan kompromis između kapitalizma i socijalizma, spoj socijalne države i stalnoga rasta ekonomije. Skandinavske su zemlje države blagostanja, model koji bi svaka demokracija trebala slijediti.

A takvih ljudi nema? nitko nije umro od ovih bezazlenih mjera? Čak ni onaj jadnik kojemu je sestra ubrizgala dezificijens. Ni ona žena koja je umrla jer su joj otkazali operaciju srca zbog korone. Neće oni tu napisati MJERE su krive. Ali zato će za sve drugo pisati da je Korona kriva.

Kako to da si ti toliko vjeran svemu ovome?

Hm eno i Beroš preživio ovu smrtonosnu bolest, 'veli' da mu je bilo teško. Držalo ga 2 dana. Zato ćemo ga mi sretnici i dalje slušati kako blebeće. Što ga nisu zaštitile te svemoguće maske?



Bliži li se kraj ovom cirkusu? Hoće li nas ameri i sveti Bill opet spasiti od ove po život opasne prijetnje? Kako interesantno da nam ameri uvijek dođu kao spasitelji, ahh što bi mi bez njih. (ne mogu pronaći smajlić koji povrača)
To be continue...

[You must be registered and logged in to see this link.]

Nordijske zemlje primjer demokracije.  Sve do jedne od tih zemalja temelje svoje bogatstvo na iskorištavanju drugih. Od kolonijalnih dana pa do danas kada to rade suptilnije preko banaka i kredita kojima zadužuju svoje bivše kolonije. Umiješani su u svako sranje koje se događalo u dvadesetom stoljeću, neke države su surađivale sa Njemačkom za vrijeme drugog svjetskog rata. Ti kolaboracionisti koji su još živi i danas primaju penzije od Njemačke države za vrijeme provedeno u ratu. Da to su pravi primjeri demokracije i civiliziranosti.  

Zaboravih dodati kako su se istaknuli tu svoje demokraciju i civiliziranost za vrijeme rat u BiH

MariMar je napisao/la:A takvih ljudi nema? nitko nije umro od ovih bezazlenih mjera? Čak ni onaj jadnik kojemu je sestra ubrizgala dezificijens. Ni ona žena koja je umrla jer su joj otkazali operaciju srca zbog korone. Neće oni tu napisati MJERE su krive. Ali zato će za sve drugo pisati da je Korona kriva.

Kako to da si ti toliko vjeran svemu ovome?

Čitao sam o toj ženi, Index je objavio članak. Što znaš o kardiovaskularnim bolestima? Ja recimo znam da se pacijenti ne operiraju odmah, bez obzira na ugroženost. Ako dožive infarkt, ne idu na operacijski stol nego se srce stabilizira lijekovima. I onda se čeka, najmanje pola godine, a katkad i dulje, da se tijelo oporavi. Nijedan kardiokirurg ne želi da mu pacijent umre, a to su jako teške operacije. Treba nekoliko sati samo da se grudni koš otvori i da se dođe do srca. Pa onda još nekoliko sati da se popravi arterija ili zalistak. Kad se sve zatvori i pacijenta otpreme na odjel intenzivne njege, onda je kritično važno da ne bude infekcija i dodatnih komplikacija. Jer čovjek lako može umrijeti iako je problem riješen.

Dubravka Maretić preminula je nakon što joj je pozlilo pa su je hitno operirali. Ali tu su operaciju dva dana pripremali, nisu je otvorili čim je stigla u bolnicu. Prije toga čekala je mjesecima, upravo onako kako sam opisao. Očito su procijenili da može još čekati. I mojoj su majci rekli da će čekati maksimalno koliko se može, i to nakon što je preživjela kardiogeni šok. Iz tog se stanja ne izlazi, vele da će znanstvene radove o njezinu slučaju pisati. Kad je pitala koliko, i što ako opet doživi infarkt koji će je sigurno ubiti, kardiokirurg joj je odgovorio: "Gospođo, katkad treba imati sreće. Ako vas prerano operiramo, umrijet ćete. Nećemo vas dvaput moći spasiti."

Bogu hvala, izvukla se, sada je dobro. Ne moram ti objašnjavati kako je to kockanje nama izgledalo. Ali tako to ide, liječnici su tu da procijene rizik, a ne mi.

LeClerc je napisao/la:Nordijske zemlje primjer demokracije.  Sve do jedne od tih zemalja temelje svoje bogatstvo na iskorištavanju drugih. Od kolonijalnih dana pa do danas kada to rade suptilnije preko banaka i kredita kojima zadužuju svoje bivše kolonije. Umiješani su u svako sranje koje se događalo u dvadesetom stoljeću, neke države su surađivale sa Njemačkom za vrijeme drugog svjetskog rata. Ti kolaboracionisti koji su još živi i danas primaju penzije od Njemačke države za vrijeme provedeno u ratu. Da to su pravi primjeri demokracije i civiliziranosti.  

Zaboravih dodati kako su se istaknuli tu svoje demokraciju i civiliziranost za vrijeme rat u BiH

A što ti radiš ovdje? Budi onda principijelan, odseli se u Kongo. I Hrvatska se naime istaknula u Drugom svjetskom ratu gradeći konc-logore i kolaborirajući s neprijateljem. Pa i u Domovinskom, surađujući i trgujući s četnicima. Što će ti država koja je u prošlosti griješila, nađi neku nedužnu. Ako takva uopće postoji.